|
Indien-Panzer
|
|
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:05 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| В послевоенные 50-е годы Индия, которая получила независимость, начала процесс создания материальной части собственных бронетанковых войск и обратилась к опыту немецких инженеров во Второй Мировой Войне, поскольку подходящих инженерных кадров у юной страны пока еще не было. Это и понятно - немецкие конструкторы танков считались лучшими во всем мире.
Оставшиеся в послевоенное время без работы в Швейцарии германские военные инженеры, куда они бежали от союзных и советских войск, с двойной энергией взялись за разработку танка для Индии. В проекте, как это заметно из сохранившихся чертежей танка, они попытались применить все свои навыки, накопленные на протяжении Второй Мировой Войны. Общую разработку проекта танка вела фирма Porsche, ее смотря на то, что проект разрабатывался в Швейцарии. А ходовую часть разрабатывала Zahnradfabrik AG of Friedrichshafen. Башней и орудием занималась Ruhrstahl. В качестве базы для нового проекта, судя по внешнему виду, германские инженеры использовали идеи от сверхтяжелого танка Lowe ("Лев"), который был разработан еще в фашистской Германии, но так и не был построен. Естественно, он был облегчен везде и повсюду, где это только возможно. Собственно, сам Lowe в процессе разработки обещал весить около 100 тонн.
Кроме этого, опять же судя по внешнему виду, в проекте Indien Panzer не обошлось без влияния советских танков "Иосиф Сталин". Например, пулемет в корме башни - это "фирменный" стиль советских тяжелых танков серии ИС. Вооружаться танк должен был швейцарским 90 мм орудием PzKan 48. Предусматривалось, что танк будет более или менее бронированным: лоб корпуса до 90 мм, лоб башни до 130 мм (с учетом маски орудия), борта корпуса и башни, соответственно по 40 и 70 мм. Дизейльный двигатель Daimler-Benz MB-837A выдавал 670 л.с. и должен был обеспечивать максимальную скорость в 50 км / ч по шоссе. Экипаж танка состоял из 4 человек. Вначале планировалось выпускать танк в Индии на заводах концерна TATA. Там же планировалось изготовлять приборы и оптику танка, что было не выполнимой задачей для Индии в те времена. Да и состояние промышленности Индии, в частности танкостроение, было не способно производить литые броневые детали. Поэтому индийцы от немецкого проекта Indien Panzer отказались в пользу британского Vickers Mk.1, который известен под названием "Vijayanta". В дальнейшем разработки в области танка Indien Panzer стали основой проекта KW30, с которого берет начало целая серия послевоенных швейцарских танков Panzer (Pz).
Плюсы и минусы танка
Хорошее пробитие в сравнении с другими одноуровневыми СТ: лучше только у Centurion`a
Некоторые отмечают частые криты и взрывы боеукладки (см. пункт 13)
Низкий шанс возгорания: двигатель дизельный и трансмиссия находится в корме
Достаточно медленное сведение
Редкость для немецких танков, хорошие углы склонения орудия
Но если башня повернута назад, орудие почти не опускается
Не совсем "СТшная" динамика
Хорошее бронирование ВЛД из-за большого наклона
Отсутствие прокачиваемой башни: мы ее получаем сразу топовую
Если открываем топовое орудие за свободный опыт, все модули и оборудование влезут в стоковую ходовую. Для особо непонятливых: топовая пушка самая легкая на танке. Легче, чем 8.8 предтоп. Двигатели весят одинаково, разница у раций в 30кг незначительна. То есть поставить топовую пушку и оборудование в 3 слота можно на сток ходовую. Пруф:
Spoiler
Предтоповое орудие также открывается на Тигре и Пантере II - если оно открыто, проблем с выведением танка в топ не будет
Если предтоповое орудие не открыто, придется кататься со стоковым 8.8 орудием - 132 пробития на 8 уровне
Чтоб приступить к прокачке до следующего танка, нужно открыть только топ пушку.
Особо экономные могут не открывать движок: при исследовании Leopard PT A он откроется нахаляву
Написанное выше справедливо и для рации
Поворачивает не так резво, как хотелось бы
Заявленные 50 км\ч бывают только на спуске; обычно же танчик передвигается со скоростью ~40-42 км\ч
Итак, мы купили танк. Что же прокачать лучше всего?
На мой взгляд, есть 2 удобных варианта раскачки.
Отмечу сразу, что башню исследовать не надо, рации различаются по массе на несколько десятков килограмм, что не критично, двигатели весят одинаково.
И тут возникает единственная проблема: установка пушки на стоковую ходовую.
Со стоковой пушкой 8,8 cm KwK 36 L/56 кататься - явный мазахизм: всего 132 пробития на 8 уровне.
Скорее всего, у Вас сразу будет исследовано предтоповое орудие 8,8 cm KwK 43 L/71 - его можно открыть также на Тигре, Тигре П, Пантере II и вышестоящим по веткам танкам. Но проблема в том, что оно не влезает по массе на стоковую ходовую танка. То есть, сначала пришлось бы исследовать ходовую, а потом только орудие.
Но мы поступим по-умному.
Итак, 2 варианта прокачки:
1. Ставим оборудование "Усиленные рессоры 2го класса", они увеличивают грузоподъемность ходовой.
Дальше ставим открытое предтоповое орудие, и катаемся с рессорами до открытия топовой ходовой.
2. Специально выделено для нечитателей. Открываем за свободный опыт топовое орудие 9 cm KwK 54. Оно весит так мало, что позволяет заполнить все 3 слота оборудованием и кататься на стоковой ходовой..
Как уже было сказано, ВЛД находится под большим углом и его достаточно сложно пробить из орудия ~175-180 мм пробития. Также видны экраны на башне, однако за ними ничего нет. То есть, по кромке экрана бронирование составляет 220мм, в центральной части только 130мм.
Сразу бросается в глаза расположение боеукладки в лобовой части танка. Пунктиром выделена боеукладка, которая находится в глубине танка, а не сразу за НЛД. Находится она между 2 и 3 катками, причем слегка смещена в правую сторону корпуса. Также по правому борту танка на этой боеукладке сидит бедняга наводчик, а сразу за ним - командир экипажа. Заряжающий Indien-Panzer стоит напротив командира, в левой половине танка, второй половине башни. Механик-водитель находится сразу за триплексом корпуса. Убить мехвода можно, пробив левую сторону НЛД или ВЛД. Стрелять прямо в триплекс не советую - получите рикошет в большинстве случаев, но оптику сломаете.
Оборудование
Разберем по порядку:
Ящик с инструментами. Полезен, когда у нас не прокачан ремонт.
Усиленные приводы наводки: иногда кажется, что пушка сводится целую вечность. Высокая полезность.
Стабилизатор вертикальной наводки Mk 1: высокая полезность. Стандарт для СТ.
Просветленная оптика: высокая полезность. Лишние метры дистанции обнаружения противника никогда не помешают.
Заполнение баков СО2: низкая полезность. Ненужный шлак.
Усиленные рессоры 2-го класса: можно поставить, если пойдем по первому варианту прокачки (см. пункт 5).
Средний противоосколочный подбой: низкая полезность. Для тарана масса танка мала, брони по бортам мало.
Орудийный досылатель среднего калибра: однозначно ставить. умножает наш ДПМ на 1,10.
"Мокрая"боеукладка Класс 1.См.пункт13.
Улучшенная вентиляция класс 2: Высокая полезность. Улучшение скиллов экипажа на 5% не раз поможет вам в трудную минуту.
Масксеть: невысокая полезность.
Я поставил стабилизатор \ досылатель \ приводы наводки
Перки экипажа.
Общие умения:
Ремонт. Думаю, тут нечего объяснять.
Маскировка. Стоит вкачивать "на вырост", то есть на Leopard-1.
Пожаротушение. Танк горит достаточно редко, + есть огнетушители. Низкая полезность.
Боевое братство. Прибавка ко всем скиллам экипажа. Полезное умение, но нам нужно еще изучить кучу других перков.
Перки командира, и, по совместительству, радиста:
Наставник. Можно вкачать с упором на дальнейший кач экипажа.
Орлиный глаз. Хороший выбор как второй или третий перк.
Мастер на все руки. Можно обойтись.
Эксперт. Не принципиально, но можно взять третьим или четвертым перком.
Шестое чувство. Важнейший перк командира.
Радиоперехват. Хороший перк на обзор.
Из последних сил. Для любителей ололо-света на ст-10.
Изобретатель. Почти бесполезное умение.
Ретранслятор. См. пункт выше.
Перки наводчика:
Злопамятный. Низкая полезность.
Мастер-оружейник. Низкая полезность.
Снайпер. скорострельность у нас высокая, так что это хороший выбор.
Плавный поворот башни. Улучшаем сведение
Перки мехвода:
Мастер тарана. Низкая полезность, т.к. у нас низкая масса.
Король бездорожья. У танка неплохая проходимость, можно обойтись.
Плавный ход. Улучшаем сведение
Чистота и порядок. Если вы катаетесь без огнетушителя, следует взять.
Виртуоз. Лишняя скорость поворота никогда не помешает, тем более, у нас она не очень большая.
Перки заряжающего:
Интуиция. Не нужна.
Отчаянный. На мой взгляд, лучший вариант из этих трех перков. Может зарешать при дуэли. Обычно занимает лишний слот для перка.
Бесконтактная боеукладка.
|
| |
| |
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:06 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| hobivanKenobi (22 Апр 2013 - 07:48) писал:
Всем добра! Вставлю своё имхо. Танк вышел необычным для нем. дерева) Американские углы наводки+французский картон+британская динамика+низкий советский корпус, разве что от китайцев нет ничего, потому, что у них своего ничего нет))). Дзен танка начал понимать давно. Танк может тащить в топе. Динамки хоть и не хватает, но достаточно, чтобы успеть переместиться с фланга на фланг. Если мы в топе - стараемся не растерять ХП до середины боя. Ныкаемся, стреляем по засвету и т.п. как только у противника остаются подранки, включаем Д,артаньяна и го! НО только атакуем не в лоб. Ибо КВ1с очень легко может реализовать свою альфу и смысл сохранения здоровья теряется). Если мы в бою (не дай Бог) с 9-10 лвл.... всё. Забудьте что что вы играете на танке. притворитесь камешком, кустиком, тележкой с прохладительными напитками. Для пробития в лоб 9-10 лвл, смело заряжайте сербоголду. НЕ перестреливайтесь с танками противника выше вас лвлом (особенно в лоб) - вы проиграете.Единственная правильная стратегия на этом лвл-е - танк ПОДДЕРЖКИ-поддержки. Индус тот еще критосборник. Горел у меня один раз, а вот БК выносят почти в каждом бою.Да и экипажхронически болванками ударенный. Особенно мехвод и командир. Заряжающему нужен перк на бесконтактную боеукладку. И напоследок. Несколько раз получалось очень неплохо убивать нем.ТТ с высоким корпусом (КТ, е75, Лёшу) путем простой претирки сбоку. ДПМ у нас неплохой, корпус низкий и башня рикошетная (а е75 вы по другому и не убьёте если он на вас съагрился). Ну вот вроде пока все мысли! Да прибудет с вами Сила!
|
| |
| |
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:06 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| exx978 (22 Апр 2013 - 04:04) писал:
Поражаюсь с того что некоторые личности пишут в этой теме. Им подавай танк с броней суперпершинга, обзором паттона и динамикой т-44 и все это сразу. И непонятно на каком основании им должны (именно должны) дать такую вот имбу. Что же касается того индиен-панзера, что мы имеем, то я нахожу его вполне неплохим танком. Во всяком случае своему "собрату" пантере 2 он явно не уступает по комплексу ТТХ, если даже не превосходит. Пушка у него одна из лучших на уровне (лучше, пожалуй, только у центуриона - картонного сарая с 40 км/ч максималкой), броня явно не хуже большинства других ст8 (нытикам, жалующимся, что их всякие там ис-3 и кт пробивают в маску орудия и ВЛД предлагаю выкатиться на ис3 на т44/пантере/центурионе/першинге и оценить, насколько они держат удар), динамика тоже ничего, не хуже чем у пантеры 2 или першинга, но уступает динамике т-44 (зато орудие у т-44 куда хуже). Обзор в 380м - вполне приличный обзор . И УВН, кстати, очень даже неплохие, можно пользоваться складками местности по полной. В общем, довольно неплохой средний танк 8 уровня и вполне достойная альтернатива Пантере 2, с которой он занимает нишу танков поддержкиОсобенно смешны претензии к броне индиена в свете того, что леопарды 9 и 10 лвла имеют еще худшее бронирование относительно своего лвла. Кому важна броня, не советую качать эту ветку, ибо дальше вас ждут еще большие разочарования. Ветка, ведущая к маусу или е-100 вам явно больше подойдет
|
| |
| |
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:06 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| Gaijindk (23 Апр 2013 - 04:54) писал:
Отпишусь и я по поводу сего агрегата. Танк очень неплох, на нем комфортно играть на любой карте (особенно на новых "замечательных" бугристых картах, спасибо великолепным УВН). Пробития хватает, чтобы не боятся почти никакого танка (исключение Е-75, Е-100, ИС-7 и Т110Е3). ДПМ несколько слабоват, но вполне нормален для ст 8 лвл. Сведение, да, долгое, но для тех, кто много катался на французах, достаточно привычное (я лично очень люблю францев и в ангаре есть FCM50t), да и пушка все-таки французская (в игре на многих францах такая стоит). Очень порадовала броня, можно вытанковывать обратным ромбом урон от танков вплоть до 8 лвл (исключение Т34, Лев и голдострелы:)). Динамика тоже достаточно приятная, чуть хуже, чем у Пантеры 2, но это не сильно заметно (получалось отрабатывать за ЛТ на Прохоровке по центру). Что качается боеукладки - критуется данный модуль в передние катки (точнее за 2-м катком), очень не рекомендую выезжать на врага из-за угла бортом, только обратным ромбом или после выстрела. Один раз уже поймал ваншот от 704 подставив ему именно передние катки (он не был в засвете). А так машина очень порадовала! Даже не заметил, как набрал на ней 80к опыта:)
|
| |
| |
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:07 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| SimpleMistake (23 Апр 2013 - 19:29) писал:
Хотелось бы оставить своё скромное мнение по этому танку.Если описать его в двух словах,то Инди ВНЕЗАПНО похож на першинга.А точнее внебрачный сын пантеры 2 и М26.Это я о том,что этот танк подойдёт тем,кому нравилась динамика перша и хорошие увн.От пантеры 2 тут долгосводящееся,но всё таки приятное орудие с пробитием около 200,что для ст8 есть гуд т.к. с таким пробоем не испытываешь проблем с тем же исом3,6 или другим толстым танком,который вынуждает заходить в борт.Тут же можно излишне не напрягаться.Броня у танка как ни странно есть.Конечно он не приносит каждый бой стальные стены,но наклоны сейчас решают гораздо больше,чем толщина брони.Яркий пример: бой с 10 уровнями в энске.Приметив легкую цель,вражеский бч вылетел на меня и всадил весь барабан с 5 снарядами и 4 из них были рикошетами. В итоге парень потрепанный и обиженный уехал на кд,сняв мне всего около 300нр и такие случаи отнюдь не редки.Танк любит кушать снаряды без урона каким то магическим образом даже от кормы.Альтернативой этому танку по сути должен считаться центурион,НО у цента динамика таки хуже и он просто невероятный сарай,при этом картонный и с полным отсутствием углов наклона на броне.Он выигрывает у инди только по точности орудия.Так о чем это я.Это танк хорошо подойдёт людям,которые ищут нечто среднее между першингом и пантерой 2.
|
| |
| |
| TANK | Дата: Среда, 05.06.2013, 14:07 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
| Pentafunk (04 Май 2013 - 22:57) писал:
Привет из темы младшего брата (или, по логике генезиса- папы) Индейца.Давайте кое-что попробуем вместе уточнить. Чтобы разобраться в нижеприведённой стене текста, надо иметь некоторые представления о механике игры, в частности- по повреждениям модулей (в т.ч. официальные версии и изыскания упоротых упорных игроков).
"Коллеге тест7788 респект и уважение за то, что он экспериментальным способом определил вероятность повреждения боеукладки Пантеры некоторыми определёнными снарядами. У него получилась вероятность 20%, и он составил по итогам своих экспериментов целых шесть тезисов, и прибил их на дверях своей темы, как в своё время другой джентльмен из Виттенберга... В том числе он вывел, что Мокрая и Бесконтактная боеукладки (МБУ и ББУ) никак не влияют на повреждение боеукладки, а только на шанс её взрыва.
В полуофициальных источниках вероятность повреждения БК при попадании озвучена равной 27%, но об этом попозже.
Разработчики в освещении данного вопроса вели себя невнятно: Кнопка год назад упомянула без ссылок на источники, что ББУ снижает шанс и крита, и взрыва. Значит, тест7788 неправ? Но Кнопочка не разрабатывает механику игры и могла ошибиться. Инимиго примерно тогда же подтвердил слова одного из игроков, что ББУ влияет только на взрыв. Это вроде сходится с выводами тест7788.
Шторм и КрайКиттен то ли промолчали, то ли написали своё авторитетное мнение в таком месте, что его никто не заметил.
На днях СерБ в "Вопросах..." написал (не дословно, но смысл такой): МБУ/ББУ повышает прочность боеукладки на 50% и поэтому её становится труднее снизить и до жёлтого состояния (1%...65%, крит, перезарядка увеличена вдвое), и до красного (0%, взрыв). Это меня заинтересовало. От чего же всё-таки и как повреждается БК: от любого выстрела с вероятностью 27% (либо 20%), или только при снижении прочности модуля ниже 65%, или в обоих случаях- смотря что наступит раньше?
И тут в теме тест7788 про обстрел Пантеры попалась ссылка коллеги Вертееер на Золотой Болт-6 (ведущий- Александр Марков). Кому неохота смотреть- кратко: боеукладка при попадании в неё теряет своё ХП только в 27 случаях из 100, в остальных случаях она "уворачивается" и остаётся целёхонькой (но "явное" ХП с танка всё равно снимается в 100 случаях из 100). Если увернуться не удалось, с боеукладки снимают ХП согласно характеристики снаряда "урон по модулю" (официально кВГ этот "скрытый" урон и прочность модулей нигде не указывает, но на сторонних ресурсах ради интереса найти можно без проблем). Если при этом ХП боеукладки снизилось ниже 65%- она повреждается ("желтеет") и начинает сама восстанавливать своё ХП до 65% (как починка гусениц). Если ХП модуля после какого-либо выстрела снизилось до 0%- взрывается. (В "Болте" указано ровно 65% для всех моделей танков, но, судя по всему, могут быть колебания в несколько процентов для разных танков).
Получается, что в тесте с Пантерой 27% выстрелов повреждали боеукладку, но снижение ХП до "желтого" состояния происходило только в 20% случаев- в остальных 7% случаев БК получала недостаточное для "пожелтения" повреждение и показывалась как целая?
От такая капуста.
Ради интереса.
Прочность ХП боеукладки Индейца на одном из сторонних ресурсов указана равной 200 ХП, граница "жёлтого" состояния- 135 ХП, средний урон бронебойного снаряда его же топовой пушки- 122 ХП (то есть в пределах 92...153 ХП). Имеются в виду только ХП "по модулям", разумеется.
То есть одно попадание топового Индейца по своему собрату без ББУ (МБУ) будет критовать боеукладку с вероятностью 27% и никогда не будет взрывать её с одного попадания. С прокачанной ББУ (прочность боеукладки 300/203 ХП)- одно попадание будет критовать с вероятностью чуть меньше (некоторые из снарядов не смогут снизить прочность боеукладки ниже 203ХП).
Попадание в боеукладку Индейца из 7,5-см "Кониша" ВК 3601Х (урон по модулю 75...125ХП): без ББУ- вероятность крита 27%, с ББУ- около 14% (почти половина снарядов, от которых боеукладка не сможет уклониться, будут иметь недостаточно урона для нанесения критического повреждения с одного раза).
Как видно, ББУ/МБУ работает в разных условиях по-разному и лучше всего защищает от снарядов мелкого калибра (у них урон по модулю обычно меньше) и от непробивших броню фугасов (урон ослабляется бронёй). Однозначно и точно оценить эффект от установки МБУ (прокачки ББУ) невозможно- зависит от многих случайных условий, но в целом он должен быть положительным и полезным, особенно для танков с проблемной боеукладкой (не только Индеец, а почти все немцы и некоторые советы/китайцы навроде Т-43/Тип 59).Если мои выкладки неправильны- прошу поправить.
|
| |
| |
